主持人：現(xiàn)在來(lái)看咱們的電動(dòng)車技術(shù)比較先進(jìn)的還是鋰電池驅(qū)動(dòng)的，包括之前的、Tesla會(huì)做一些跑車，也是用鋰電池，盡管要達(dá)到一個(gè)很長(zhǎng)的續(xù)航時(shí)間。它只能用鋰電池，而且需要1800多個(gè)鋰電池芯。您覺(jué)得鋰電池是否會(huì)是電動(dòng)車的一個(gè)主要的技術(shù)手段？

Schkade：因?yàn)槲易约翰⒉皇且粋€(gè)電池或者鋰離子電池方面的專家。所以，我現(xiàn)在不好說(shuō)鋰離子電池是不是最好的解決方案，是不是最應(yīng)該用在我們新能源汽車產(chǎn)業(yè)當(dāng)中的一個(gè)方式。但是我知道一點(diǎn)，現(xiàn)在大部分的尖端電池技術(shù)還是放在了鋰離子電池方面。很多的公司把以后電池發(fā)展的可能性和現(xiàn)在的研發(fā)力量都集中在鋰電池的研究上。但鋰電池并不是簡(jiǎn)單的一種，像你剛才說(shuō)的1800個(gè)芯這樣的，其實(shí)有很多很多的鋰電池適合于不同的汽車產(chǎn)品。在鋰電池之外，還有一個(gè)鎳氫電池，可能不如鋰電池先進(jìn)的技術(shù)。現(xiàn)在為什么有不同的電池技術(shù)？因?yàn)橛幸恍┑貐^(qū)并沒(méi)有豐富的鋰資源，那怎么做鋰電池？對(duì)于沒(méi)有豐富鋰資源的地區(qū)來(lái)講，能夠大量生產(chǎn)鋰電池作為汽車燃料還需要十年、二十年的時(shí)間，這是我們急需面對(duì)的一個(gè)問(wèn)題。到底，鋰電池現(xiàn)在發(fā)展的問(wèn)題是鋰離子電池技術(shù)本身，還是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在鋰資源不夠，這一點(diǎn)還無(wú)法確定。我認(rèn)為是一個(gè)雙重的問(wèn)題，第一是因?yàn)殇囯x子電池技術(shù)需要開發(fā)，第二是現(xiàn)在我們能獲得的鋰資源不夠，我們做電池沒(méi)有足夠的原料。這還是一個(gè)進(jìn)一步解決的問(wèn)題，我們隨著時(shí)間看一看，鋰離子電池會(huì)不會(huì)成為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)性的，在以后是能夠廣泛地解決各種問(wèn)題的電池解決方案。

于洪濤：從元素[綜述圖片]周期表里面的情況來(lái)看，鋰離子還是最先進(jìn)的一種電池技術(shù)。但是實(shí)話實(shí)說(shuō)，目前人類所掌握的鋰離子技術(shù)要想真正地達(dá)到大規(guī)模的商業(yè)化的電動(dòng)汽車還是具有一定的距離。所以，在我們的科學(xué)家包括產(chǎn)業(yè)界都在研究新的一些技術(shù)，就是比這一代的鋰離子電池技術(shù)更先進(jìn)的一些技術(shù)做新能源汽車的能源，比如前一段我看報(bào)道有一些汽車都在研究鋰空電池，它一旦能夠形成產(chǎn)業(yè)化以后，它的能量密度幾乎可以跟汽油媲美。

主持人：現(xiàn)在許多企業(yè)都在研發(fā)電動(dòng)車包括使用鋰電池，但是是否考慮到在將來(lái)電池生命周期結(jié)束以后，它的降解對(duì)環(huán)境的污染是否會(huì)比現(xiàn)在的內(nèi)燃機(jī)更大？

于洪濤：這是一個(gè)非常重要的問(wèn)題，它關(guān)系到將來(lái)整個(gè)鋰離子電池產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。實(shí)事求是地講，目前整個(gè)產(chǎn)業(yè)界包括政府對(duì)鋰離子電池的研究更多的精力是放在如何提高鋰離子性能方面，而對(duì)于如何回收，如果保證鋰離子電池將來(lái)使用完了以后不對(duì)環(huán)境造成影響，這方面相對(duì)研究得還是比較少。

Schkade：現(xiàn)在鋰離子電池技術(shù)還是剛剛起步，對(duì)以后它對(duì)環(huán)境造成的影響，這一點(diǎn)我個(gè)人還不明確，我不是一個(gè)電池技術(shù)的專家。我想對(duì)于電池降解、回收、對(duì)環(huán)境影響的這一點(diǎn)，還需要我們進(jìn)一步考慮、進(jìn)一步的觀察。現(xiàn)在它對(duì)于環(huán)境的影響、污染程度怎么樣，還沒(méi)有一個(gè)確切的答案。我想就算里現(xiàn)在問(wèn)一些電池專家或者是一些技術(shù)專家，他也只是能給一些他個(gè)人的觀點(diǎn)。具體對(duì)于以后真實(shí)的污染情況是什么樣，他也沒(méi)有辦法給你一個(gè)非常準(zhǔn)確的答案。對(duì)我們SAE來(lái)講，我們的工作就是召集全世界在汽車技術(shù)方面的專家，共聚一堂研討尋找解決汽車問(wèn)題的手段。

今年10月在上海我們SAE和汽車研究中心合辦的電動(dòng)車的電池高峰論壇，的確會(huì)有相當(dāng)一部分集中討論電池對(duì)環(huán)境的影響和回收利用方面的問(wèn)題，到時(shí)候會(huì)有很多專家討論這一點(diǎn)。如果大家對(duì)這個(gè)問(wèn)題非常關(guān)心的話，來(lái)參加或者關(guān)注我們SAE電池峰會(huì)會(huì)是一個(gè)非常好的選擇。

主持人：對(duì)SAE或者對(duì)中國(guó)汽車研究中心，是否考慮過(guò)這樣一種方案，就是汽車負(fù)責(zé)賣落車，電池由其他廠家提供。到時(shí)候進(jìn)入充電站不能充電而是更換電池，這樣一個(gè)方案？

Schkade：汽車生產(chǎn)汽車、電池負(fù)責(zé)回收利用是一個(gè)非常好的解決方式，現(xiàn)在到底哪一個(gè)方式是最好的，還不好說(shuō)。您剛才提的方式是一個(gè)方法，我們還有其他的途徑解決這個(gè)問(wèn)題，比如說(shuō)把這個(gè)電池放在汽車的外面，消費(fèi)者租電池也是一個(gè)選擇。因?yàn)閷?duì)于電動(dòng)汽車來(lái)講，更核心的部分，如果你想把這個(gè)電池省掉就必須要滿足汽車對(duì)電池的很多的要求，包括加速、汽車的行使，整個(gè)汽車的性能對(duì)電池的要求。如果這個(gè)電池使用一段時(shí)間以后就不再適合開車的話，你也可以把這個(gè)電池使用到其他方面。比如說(shuō)作為電場(chǎng)的儲(chǔ)存能量，或者是其他的一些產(chǎn)業(yè)里面可以使用。我講這個(gè)例子不是說(shuō)未來(lái)會(huì)這么做，而是想向你表明，這樣的模式，市場(chǎng)如果有了這樣的機(jī)會(huì)，企業(yè)家發(fā)現(xiàn)了這個(gè)機(jī)會(huì)很可能一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)就出現(xiàn)了。我們通過(guò)這些方法找到一個(gè)成功的適合的商業(yè)模式，電池的問(wèn)題也就會(huì)解決的。這的確需要非常多的工作。這是我個(gè)人的觀點(diǎn)，這還是一個(gè)讓大家都非常興奮的商業(yè)方式。

于洪濤：充電方式現(xiàn)在全球也有很多種實(shí)踐，包括快速充電和電池更換。電池更換這個(gè)方式有一個(gè)比較大的問(wèn)題，就是電池的尺寸和大小沒(méi)有辦法統(tǒng)一。比如說(shuō)大客車大概比較容易統(tǒng)一，因?yàn)樗烹姵氐目臻g比較規(guī)矩，也比較大，可以根據(jù)電池設(shè)計(jì)它的放電池的空間。對(duì)于一般的乘用車來(lái)講，不同的車放電池的空間、形狀、尺寸都是不一樣的。所以，這種更換電池在不同的車上實(shí)現(xiàn)的時(shí)候就非常困難，這也是影響到使用電池更換這種方式的一個(gè)瓶頸。

主持人：國(guó)內(nèi)廠商對(duì)于電池或者新能源汽車的發(fā)展并不比國(guó)外的汽車巨頭落后。