第13期《中國汽車報》大型訪談節(jié)目《金臺話車》如期舉行，聚焦“燃料電池汽車能否駛進(jìn)‘風(fēng)口’”，四位不同領(lǐng)域的專業(yè)嘉賓針對燃料電池汽車展開討論，兩個小時的緊張對話中，嘉賓的觀點有交集也有碰撞。

本期沙龍得出結(jié)論：我國大力發(fā)展燃料電池汽車的舉措無疑是正確的，但在燃料電池汽車的商業(yè)化道路上，其實現(xiàn)途徑還有很多地方需要探討，無論是頂層設(shè)計還是企業(yè)的商業(yè)路線，都需要清醒地認(rèn)識到前途光明、道路曲折。

氫是終極能源我國尚在初級階段

《中國汽車報》：豐田是全球燃料電池技術(shù)的領(lǐng)先者，最近，豐田的一系列動作預(yù)示著其燃料電池發(fā)展戰(zhàn)略有所變化，這引起了業(yè)界的極大關(guān)注。如何看待豐田及日本燃料電池汽車的發(fā)展路線?對我國有哪些啟示?

毛宗強(qiáng)：我們應(yīng)該跳出豐田看豐田，認(rèn)真研究日本的能源戰(zhàn)略。作為能源短缺的國家，日本完全依靠外來能源，氫能是重要方面。比如，日本在澳大利亞購買了2000平方公里的褐煤，準(zhǔn)備在當(dāng)?shù)丶庸こ梢簯B(tài)氫，然后運(yùn)回日本使用。不只是豐田公司把氫能作為重點，全日本的大企業(yè)都圍繞氫能展開了各項研究。

魏安力：氫是終極能源，這毋庸置疑。對于中國來說，氫能在“藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)”中將扮演什么角色?這是一個必須考慮的問題。中國目前有約12萬座加油站，都改造成加氫站難度太大。對氫能的研究必須堅持下去，但在實際應(yīng)用中需要結(jié)合我國的具體情況。

王玉海：氫能肯定是方向，但從工程角度，目前還沒到大規(guī)模應(yīng)用階段。比如，氫能汽車瞬間特性不足，在駕駛員猛踩油門時，氫能汽車不會瞬間響應(yīng)，需要電池輔助提供能源。就我國目前的燃料電池電堆發(fā)展水平來看，巴拉德公司的產(chǎn)品占比非常高，自主電堆產(chǎn)品壽命不長。從新能源汽車產(chǎn)業(yè)的角度來看，燃料電池還處于初級階段，還需要大量的補(bǔ)貼。

于民：豐田為了提高動力系統(tǒng)在商用車上的應(yīng)用壽命，下一步可能會走電-電結(jié)合的道路。億華通與豐田有接觸，在2022年的冬奧會上，豐田會投入一批氫燃料電池汽車。

《中國汽車報》：我國燃料電池技術(shù)水平與國外的差距體現(xiàn)在哪些方面?

毛宗強(qiáng)：如果單看指標(biāo)，國內(nèi)某些燃料電池的技術(shù)水平似乎與國外接近。但是，不能把國內(nèi)的實驗車與國外的量產(chǎn)車進(jìn)行比較，實驗車還不具備量產(chǎn)能力，兩者指標(biāo)不可同日而語。事實上，國內(nèi)燃料電池技術(shù)水平與國外差距較大，但也不是一塌糊涂。我們需要正視和認(rèn)識到差距，選擇從商用車入手進(jìn)行探索不失為明智之舉。

于民：我國的電動汽車發(fā)展為燃料電池打下了良好的基礎(chǔ)，電動汽車的三電系統(tǒng)技術(shù)水平提高，促使成本下降，這些技術(shù)都是燃料電池需要使用的，這些產(chǎn)品也可以移植到燃料電池上。比如，國內(nèi)燃料電池公交客車的成本已從原來的1000多萬元下降到300萬元。我們要看到這些技術(shù)進(jìn)步。

豐田有先發(fā)優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)發(fā)展具有長期性和復(fù)雜性

《中國汽車報》：最近，全球燃料電池陣營出現(xiàn)了一些分化，比如現(xiàn)代與奧迪合作研發(fā)燃料電池，而日產(chǎn)雷諾、戴姆勒、福特持續(xù)了5年之久的氫燃料電池合作終止。這能反映出產(chǎn)業(yè)的哪些發(fā)展趨勢?

于民：在企業(yè)發(fā)展的不同階段會采取不同的合作方式。在初期階段，企業(yè)間分擔(dān)燃料電池的研發(fā)風(fēng)險不失為明智之舉，但在研發(fā)到一定階段之后，各自會進(jìn)行具體的專業(yè)化應(yīng)用研究，正如國內(nèi)企業(yè)開展的合作研究。所以說，企業(yè)間的合作終止并不意味著研究停止，反而是研究更集中了。

王玉海：我贊同于總的觀點。車企根據(jù)自身情況作出了不同的發(fā)展選擇，這很正常，也從側(cè)面反映出了燃料電池發(fā)展的長期性和復(fù)雜性。

毛宗強(qiáng)：我與幾大汽車企業(yè)燃料電池部門的人員有過深入接觸，全球燃料電池項目合作的分分合合與企業(yè)的認(rèn)識有一定關(guān)系。比如，寶馬最早研發(fā)氫氣內(nèi)燃機(jī)車，后來轉(zhuǎn)向燃料電池，在研究的過程中，借鑒外來技術(shù)，分擔(dān)風(fēng)險。

在全球燃料電池發(fā)展過程中，豐田處于較有利地位，這也與豐田的路線選擇有關(guān)，豐田普銳斯的混動技術(shù)可應(yīng)用于燃料電池，不少零部件的共用有效降低了成本，其他企業(yè)在這方面的進(jìn)展稍顯緩慢。

商用車是突破口兩條技術(shù)路線并行

《中國汽車報》：不少觀點認(rèn)為，我國燃料電池汽車應(yīng)該從商用車開始突破，各位認(rèn)同嗎?

毛宗強(qiáng)：在目前階段，我國燃料電池的技術(shù)水平只適合應(yīng)用在商用車上，當(dāng)然，將來隨著技術(shù)水平的提升，還是要往乘用車方向發(fā)展，為社會大眾服務(wù)。

王玉海：我國發(fā)展燃料電池汽車從商用車突破應(yīng)該說是當(dāng)前情況下的局部最優(yōu)解，適合我國國情。

于民：我國從商用車突破的原因之一在于沒有70MPa的氫氣供應(yīng)。我國加氫普遍采用35MPa加氫技術(shù)，燃料電池乘用車無法達(dá)到400公里以上的續(xù)駛里程，這在一定程度上限制了燃料電池乘用車的發(fā)展。另外，當(dāng)前加氫站數(shù)量少，氫燃料汽車更適合區(qū)域范圍內(nèi)運(yùn)營的車輛，公交車和城市物流車是首選。

《中國汽車報》：我國發(fā)展燃料電池汽車應(yīng)該選擇何種技術(shù)路線?

毛宗強(qiáng)：我國燃料電池汽車的發(fā)展起步很早，但卻逐漸落在了后面，這其中原因很復(fù)雜。當(dāng)下，我們發(fā)展燃料電池汽車需要走引進(jìn)與自主雙輪發(fā)展的道路，不引進(jìn)外來的先進(jìn)技術(shù)，僅靠自主研發(fā)，技術(shù)進(jìn)步會很慢。通過消化吸收，我國燃料電池技術(shù)目前已能滿足商用車的需求，經(jīng)過未來一段時間的改進(jìn)，技術(shù)水平會很快提升上去。討論燃料電池的技術(shù)路線選擇上要記住一點：不忘初心，方得始終。能源安全和環(huán)保問題是我國發(fā)展燃料電池最初的原因。

至于甲醇重整燃料電池，我認(rèn)為特別適合應(yīng)用在電站、基站等靜態(tài)發(fā)電場景，但在車用領(lǐng)域會有一定問題，因為在車輛上的動態(tài)用氫難度較大。

魏安力：借鑒工信部推進(jìn)甲醇汽車發(fā)展的十年工作，我國燃料電池汽車的發(fā)展應(yīng)分階段推進(jìn)，走傳統(tǒng)氫氧燃料電池和甲醇重整燃料電池兩條路線平行發(fā)展的道路。

于民：一方面，質(zhì)子交換膜燃料電池由于零排放的特性，作為車用最為合適;另一方面，可以通過國際合作和自主研發(fā)推進(jìn)我國質(zhì)子交換膜燃料電池的技術(shù)提升。應(yīng)該承認(rèn)，我國燃料電池與歐美日韓在技術(shù)上有差距，建議先通過國際合作或購買產(chǎn)品的方式，在應(yīng)用的過程中，不斷摸索形成自己的核心技術(shù)。

《中國汽車報》：固態(tài)電池與燃料電池都被看作是未來的動力系統(tǒng)，兩者之間是什么關(guān)系?

毛宗強(qiáng)：固態(tài)電池與燃料電池是“兄弟”關(guān)系，而不是你死我活的競爭關(guān)系。固態(tài)電池本質(zhì)上還是鋰電子電池。對續(xù)駛里程要求較高的車型適合應(yīng)用燃料電池，而在城市道路等環(huán)境下行駛的車輛更適合用固態(tài)電池，兩者互為補(bǔ)充。

王玉海：如果將來鋰電子電池能量密度大幅度提升的話，那么未來300公里(續(xù)駛里程需求)以下的城市配送車輛都會選擇純電動汽車，而燃料電池會車在300公里以上的城際運(yùn)輸中占主導(dǎo)。

補(bǔ)貼應(yīng)向基礎(chǔ)研究傾斜不可急于工程化

《中國汽車報》：我國發(fā)展燃料電池汽車還需要哪些政策支持?

毛宗強(qiáng)：政策的支持不應(yīng)僅局限于補(bǔ)貼，更重要的是政策要給予行業(yè)清晰的發(fā)展方向。政策尤其要重視對環(huán)境改善的貢獻(xiàn)，注重產(chǎn)業(yè)發(fā)展質(zhì)量。同時，我國燃料電池的發(fā)展遠(yuǎn)沒有達(dá)到規(guī)模化的程度，現(xiàn)有企業(yè)的生產(chǎn)數(shù)量都較小，還需要政策給予扶持。

魏安力：我國發(fā)展燃料電池汽車不能再走以前發(fā)展電動汽車的老路，應(yīng)該集中力量多做基礎(chǔ)性研究。也就是說政策的取向非常重要。我們首先需要明確，燃料電池應(yīng)補(bǔ)貼科研還是補(bǔ)貼工程化產(chǎn)業(yè)化。

在工業(yè)領(lǐng)域，采用補(bǔ)貼的方式拉動工程化建設(shè)和市場化推廣是不可取的，特別是對競爭性產(chǎn)業(yè)來說，這尤為重要?，F(xiàn)階段，我國燃料電池補(bǔ)貼應(yīng)調(diào)整方向，側(cè)重基礎(chǔ)性研究，集中針對電堆、雙極板、交換膜以及控制模塊等關(guān)鍵領(lǐng)域，推進(jìn)核心技術(shù)的突破，從而提高自主燃料電池水平。

在燃料電池政策補(bǔ)貼向基礎(chǔ)研究傾斜的同時，對于燃料電池汽車在出租車、公交車、物流車等公共領(lǐng)域的應(yīng)用方面，可以給予適當(dāng)補(bǔ)貼，并制定補(bǔ)貼退坡計劃，因為這些領(lǐng)域本身就屬于財政開支，用財政開支來補(bǔ)，以此來推進(jìn)市場應(yīng)用，推進(jìn)產(chǎn)業(yè)化。如此，方能促進(jìn)技術(shù)鏈與應(yīng)用鏈的發(fā)展。

于民：從企業(yè)角度來看，希望政策能夠保持持續(xù)性和穩(wěn)定性，做好政策的計劃性和可預(yù)見性，以便于企業(yè)制定長遠(yuǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略，安下心來踏實進(jìn)行技術(shù)研發(fā)和推廣。